“对。但我这个时候并不知道还有什么有效的事是我能做成的。”褐手人道。
灰手人说道：“跟他有关的，还能做什么？”
“我还是感觉，能做成的，大概就是无效的。”褐手人道。
“有没有可能把无效的事做成有效的？”灰手人问。
“哦？”褐手人问。
灰手人道：“有没有可能，无效的事一直做下去，做着做着，突然发现其实做多了就成了有效的事？”
褐手人说：“目前在此处，这种环境下，我还没发现这样的事。”
灰手人又说：“如果试试呢？”
“我也想试。”褐手人道，“怎么试？我们选什么事来试呢？”
“我也没想好。”灰手人道。
褐手人顿了一下，说道：“我们是不是算已经试了？”
“已经试了什么？”灰手人问道。
“其中一种。”褐手人回答。
“哪种？”灰手人又问。
“拖延时间不停地说话哪种。”褐手人说，“大概就是，停也只停一小会儿。其实我想说的就是不停说话，但又觉得说那么绝对了不大舒服，才说的后边那句。”
“哦。”灰手人道，“你的意思是不是说，我们一直说话属于能顺畅做出来的事，按照所谓并不可靠的经验来看，这应该就是无效的事。我们做这种无效的事，已经做了挺长时间了，但这种无效的事并没变成有效的。”
褐手人又说：“没错，我是这么想的。我说只是其中一种，就是说，这也只能算试了一种而已。试这件事，做无效的事做时间长了也没变成有效的，不代表做别的无效的事时间长了也不会变成有效的。”
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